楊善洲同志特別重視水利設(shè)施建設(shè)，并在工作中堅(jiān)持調(diào)查研究，尊重客觀規(guī)律，結(jié)合實(shí)際決策，做到了掌權(quán)為公、執(zhí)政為民，堅(jiān)持舍小家為大家，把畢生精力貢獻(xiàn)給了黨，他這種忘我工作的作風(fēng)深深地影響了我。

采訪對(duì)象：孫全有，1947年2月1日生，云南龍陵人，1964年任生產(chǎn)隊(duì)會(huì)計(jì)，1970年任勐柳村副書記，1971年任勐柳村黨總支書記，1975年任邦邁公社革委會(huì)副主任，1978年任象達(dá)公社黨委副書記，1981年任木城公社黨委書記，1984年任臘勐區(qū)區(qū)長(zhǎng)（區(qū)改鄉(xiāng)后任臘勐鄉(xiāng)鄉(xiāng)長(zhǎng)），1987年任鎮(zhèn)安鎮(zhèn)鎮(zhèn)長(zhǎng)，1990年任鎮(zhèn)安鎮(zhèn)黨委書記， 1993年任龍江鄉(xiāng)鄉(xiāng)長(zhǎng)，1996年任龍江鄉(xiāng)人大主席，2002年退休。

采訪組：楊吉強(qiáng) 侯云鵬 張永贊

采訪日期：2021年9月9日

采訪地點(diǎn)：孫全有家中

采訪組：孫全有同志，您好！您當(dāng)年同楊善州同志有過(guò)接觸，我們想了解一下他在龍陵的一些事跡，請(qǐng)您談一談。

孫全有：今天能接受你們采訪我很高興。我已經(jīng)退休20年了，楊善洲同志也去世好多年了，他是2010年走的，我們對(duì)他很懷念。

1975年至1978年，我在邦邁公社任革委會(huì)副主任，當(dāng)時(shí)政府計(jì)劃在幫邁公社修建一座水庫(kù)，由我具體負(fù)責(zé)，在水庫(kù)建設(shè)的關(guān)鍵時(shí)刻認(rèn)識(shí)了楊善洲。

當(dāng)時(shí)，水庫(kù)建設(shè)開工前，選址是一個(gè)難度較大的問(wèn)題。革委會(huì)主任陳德朝等本地干部的集體意見是要將水庫(kù)建在原始森林區(qū)的大山沙地段，我去實(shí)地考察過(guò)選址，大山沙地段全部是沙土，一點(diǎn)黏土都沒有，不可能遠(yuǎn)距離搬運(yùn)黏土修筑水庫(kù)，根本不具備修水庫(kù)的條件。由于兩種意見分歧比較大，選址工作爭(zhēng)執(zhí)不下，我們就請(qǐng)水電局派技術(shù)員來(lái)勘測(cè)。后來(lái)縣上派來(lái)了陳文淑和楊永勝兩位技術(shù)員，反反復(fù)復(fù)實(shí)地勘測(cè)了若干次，都認(rèn)為不具備修建水庫(kù)的條件，但公社主要領(lǐng)導(dǎo)依然堅(jiān)持一定要干，我作為副職也只能服從安排。

1975年冬天，我們進(jìn)駐工地，整整干了一年，投入了30多萬(wàn)資金后，因水庫(kù)選址是沙土地段，滲水比較嚴(yán)重，即使修好水庫(kù)壩基，也聚不了水，我認(rèn)為不能再繼續(xù)建設(shè)下去了。我把滲水嚴(yán)重的情況向公社主要領(lǐng)導(dǎo)反映，但陳德朝等同志依然堅(jiān)持繼續(xù)修建水庫(kù)。因此我專門向時(shí)任龍陵縣委書記的邱發(fā)厚同志作了匯報(bào)，反映水庫(kù)選址不當(dāng)?shù)膯?wèn)題，請(qǐng)縣上趕快協(xié)調(diào)地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)和技術(shù)員來(lái)現(xiàn)場(chǎng)看一看，勘測(cè)定奪是否能夠繼續(xù)修建水庫(kù)。

1977年夏天，經(jīng)縣上向地區(qū)反映匯報(bào)后，楊善洲同志親自帶領(lǐng)兩位技術(shù)專家，一行5人來(lái)到邦邁公社調(diào)研考察，由我來(lái)給他們帶路。楊善洲同志一行到達(dá)水庫(kù)建設(shè)工地后，通過(guò)認(rèn)真細(xì)致地實(shí)地勘測(cè)，技術(shù)專家認(rèn)為：在原始森林區(qū)修水庫(kù)，要砍伐的樹木太多，破壞了水源，更為關(guān)鍵的是地表下面全部是沙子，沒有黏土，滲水嚴(yán)重，不具備修建水庫(kù)的條件。楊善洲同志在親自察看和聽了技術(shù)專家的意見后，當(dāng)即拍板：“這個(gè)地方自然條件惡劣，地下全部是沙土，漏水嚴(yán)重，加之物資匱乏，全靠人挑馬馱，在此修建水庫(kù)不適宜，這種做法是違反客觀規(guī)律的。雖然搞了將近30萬(wàn)的投資，我們不能再繼續(xù)錯(cuò)下去了，繼續(xù)這樣會(huì)出問(wèn)題的。我們必須尊重科學(xué)、尊重事實(shí)，不能蠻干。”

采訪組：您到木城任職后，跟楊善洲同志還有接觸嗎？

孫全有：木城公社地處縣城南部怒江下游北岸，距縣城153公里，是全縣唯一的少數(shù)民族邊境鄉(xiāng)，是典型的“邊、少、窮”地區(qū)。1981年，我到木城公社任黨委書記，木城非常缺水，后來(lái)就修了安定大溝，解決了木城缺水問(wèn)題，糧食產(chǎn)量就成倍的增加了，可以說(shuō)安定大溝是木城人民的母親河。

木城的老滿坡大隊(duì)麥地埡口生產(chǎn)隊(duì)，隔公社20多公里。因地質(zhì)疏松，安定大溝漏水嚴(yán)重，所以那里經(jīng)常坍塌。我就安排老滿坡大隊(duì)的大隊(duì)長(zhǎng)李春林去當(dāng)溝長(zhǎng)，專門管護(hù)安定大溝，讓他管護(hù)好木城的“生命線”。后來(lái)發(fā)生了不可控的自然災(zāi)害，安定大溝經(jīng)過(guò)麥地埡口發(fā)生了大塌方，形成了一個(gè)大坍山，安定大溝因此中斷。下面的中漲河也被砂石全部填滿了，從公社去老廠的路被泥石流堵塞，人都過(guò)不了，坍山造成安定大溝難于修復(fù)，嚴(yán)重影響當(dāng)?shù)氐纳a(chǎn)用水供給。李春林跟我報(bào)告后，我到現(xiàn)場(chǎng)察看，發(fā)現(xiàn)情況不妙，趕緊向縣委書記邱發(fā)厚同志匯報(bào)，匯報(bào)后，邱發(fā)厚同志帶領(lǐng)著縣水電局的領(lǐng)導(dǎo)和技術(shù)員到現(xiàn)場(chǎng)指導(dǎo)，大家仔細(xì)察看了坍塌的地方，都認(rèn)為山坍塌得太大，形成的山體滑坡已不可控。最后，邱發(fā)厚同志安排我說(shuō)：“孫全有，安定大溝水不通是不行的，你去找些鋼管，一根接一根焊接在一起，從上面用大鋼繩拉住鋼管，讓溝水順利通過(guò)坍山。”我們按照邱發(fā)厚同志的要求，架起鋼管，通水不久后，塌方又沖毀了鋼管。

后來(lái)，楊善洲同志知道了這件事，他對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)非常重視，就親自帶領(lǐng)著地區(qū)水利局工作人員來(lái)到老滿坡大隊(duì)，去現(xiàn)場(chǎng)察看滑坡點(diǎn)。當(dāng)時(shí)木城路況還很差，有的路段車子無(wú)法通過(guò)，我們只能走路去。趕到現(xiàn)場(chǎng)后，我把架鋼管引水，鋼管又被滑坡下來(lái)的泥石流沖走的情況向楊善洲同志作了匯報(bào)，楊善洲同志仔細(xì)查看塌方情況后，指出：“架鋼管臨時(shí)引水，很容易被滑坡下來(lái)的泥石流沖毀，這是不現(xiàn)實(shí)的，對(duì)于滑坡問(wèn)題，我們要進(jìn)行系統(tǒng)治理，請(qǐng)水利局的同志回去研究一個(gè)具體的治理方案，今年的農(nóng)田灌溉用水問(wèn)題，你們先去山洼子找找有沒有可用的水源。”回到公社吃飯時(shí)，楊善洲同志又對(duì)我說(shuō)：“今年先找水源，節(jié)約用水，克服困難，解決好農(nóng)業(yè)生產(chǎn)用水問(wèn)題，待水利局治理方案出來(lái)后，再進(jìn)行系統(tǒng)治理。”吃完飯，楊善洲同志就馬不停蹄地前往平達(dá)公社指導(dǎo)工作去了。

采訪組：您同楊善洲同志接觸的次數(shù)，在基層干部中也算比較多的了，請(qǐng)您談?wù)剹钌浦蘧駥?duì)您有什么影響？

孫全有：工作了這么多年，接觸的領(lǐng)導(dǎo)也多，楊善洲同志真正是人民的好公仆，無(wú)論是在工作上，還是在生活上，楊善洲精神都時(shí)刻激勵(lì)著我。比如我在臘勐任區(qū)長(zhǎng)、鎮(zhèn)長(zhǎng)期間，我主導(dǎo)發(fā)展產(chǎn)業(yè)，大力發(fā)展經(jīng)濟(jì)作物種植。當(dāng)時(shí)，龍陵縣的第一個(gè)烤煙工作現(xiàn)場(chǎng)會(huì)就在臘勐鄉(xiāng)沙子坡召開。后來(lái)，又發(fā)動(dòng)群眾種植了8000多畝甘蔗，修通了很多條甘蔗公路，甘蔗發(fā)展到了上萬(wàn)畝，有效的增加了人民群眾的收入。這些都是楊善洲精神鼓舞的結(jié)果。

楊善洲同志說(shuō)過(guò)，只要生命不結(jié)束，服務(wù)人民就不停止，他一生都做到了掌權(quán)為公、執(zhí)政為民，堅(jiān)持舍小家為大家，把畢生精力貢獻(xiàn)給了黨，他這種忘我工作的作風(fēng)深深地影響了我。我在臘勐工作時(shí)，正籌備修建一個(gè)水電站，區(qū)委決定由我負(fù)責(zé)組織建設(shè)。一天，王副書記接到從我老家龍江打來(lái)的電話，說(shuō)我母親已經(jīng)昏迷好幾天了，快不行了，就到工地通知我。我說(shuō)：“王副，電站建設(shè)正是關(guān)鍵時(shí)候，我去不了。”王副書記說(shuō)“您母親都快不行了，您還是趕緊回去招呼一下，工地的事，我來(lái)負(fù)責(zé)。”我才連忙找了一輛手扶拖拉機(jī)，讓小王師傅開著送我回龍江老家。我回到家時(shí)，母親已經(jīng)說(shuō)不出話了，她臉部浮腫，我喊母親看我一眼，母親就睜大眼睛看著我，她想說(shuō)話，卻說(shuō)不出一個(gè)字。第二天母親就去世了，母親走的時(shí)候只有六十多歲。我雖然沒有盡到自己的孝心，但我堅(jiān)持在工作崗位上為民服務(wù)，之所以這么努力工作，是因?yàn)闂钌浦蘧裨诩?lì)著我，他那種腳踏實(shí)地工作，把個(gè)人事情丟在一邊的忘我精神影響了我。

善洲林場(chǎng)建成后，我到過(guò)林場(chǎng)兩次。第一次對(duì)我的觸動(dòng)非常大，楊善洲同志把上億的資產(chǎn)無(wú)償捐給了國(guó)家，我很感動(dòng)，他真的踐行了自己“為當(dāng)?shù)厝罕娮鲆稽c(diǎn)實(shí)事，不要任何報(bào)酬”的承諾。第二次去的時(shí)候，我站在林海前凝望，看看楊善洲同志用生命澆灌的萬(wàn)畝綠洲，這些綠色在陽(yáng)光下鋪展，延續(xù)著楊善洲同志的精神和風(fēng)骨。