楊善洲同志說(shuō)實(shí)話(huà)辦實(shí)事，性格直來(lái)直去，是一個(gè)典型的工農(nóng)干部，工作實(shí)事求是，非常重視農(nóng)業(yè)和生態(tài)。

采訪(fǎng)對(duì)象：楊文淵，1946年8月生。曾任昌寧珠山公社副主任、雞飛區(qū)副區(qū)長(zhǎng)、翁堵區(qū)委書(shū)記、達(dá)丙區(qū)委書(shū)記、達(dá)丙鎮(zhèn)黨委書(shū)記，縣鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)局長(zhǎng)，縣林業(yè)局局長(zhǎng)。

采訪(fǎng)組：吳再忠 張忠海 施應(yīng)發(fā)

采訪(fǎng)日期：2021年12月9日

采訪(fǎng)地點(diǎn)：昌寧縣老年大學(xué)會(huì)議室

采訪(fǎng)組：楊文淵同志，您好！您從部隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)回到昌寧后，就一直在基層和涉農(nóng)部門(mén)工作，您在工作中與楊善洲同志有過(guò)接觸嗎？

楊文淵：善洲書(shū)記我接觸的比較多，過(guò)去我們?cè)诨鶎庸ぷ?，那個(gè)時(shí)候每年地區(qū)都要開(kāi)一次“三干會(huì)”，對(duì)一年的工作，特別是農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作要進(jìn)行安排部署。那個(gè)時(shí)候，我就覺(jué)得善洲書(shū)記的講話(huà)非常樸實(shí)，特別是農(nóng)業(yè)，講的都是實(shí)話(huà)、真話(huà)，有用的話(huà)，每次聽(tīng)后對(duì)我們做工作非常有幫助。無(wú)論是開(kāi)會(huì)還是在工作中的接觸，我對(duì)善洲老書(shū)記的印象就是：說(shuō)實(shí)話(huà)辦實(shí)事，性格直來(lái)直去，是一個(gè)典型的工農(nóng)干部，實(shí)事求是，非常重視農(nóng)業(yè)和生態(tài)。

采訪(fǎng)組：您說(shuō)楊善洲同志是個(gè)說(shuō)實(shí)話(huà)辦實(shí)事的工農(nóng)干部，請(qǐng)您講一些具體事例。

楊文淵：楊善洲書(shū)記經(jīng)常深入基層，喜歡到田間地頭去了解實(shí)際情況，聽(tīng)匯報(bào)要求不講空話(huà)大話(huà)。印象最深的是我調(diào)到達(dá)丙以后他來(lái)的那次，見(jiàn)面之后他問(wèn)我的第一句話(huà)就是：“你不是在珠山，怎么又來(lái)到這里？”我就把情況跟他說(shuō)了，說(shuō)我在珠山認(rèn)識(shí)他之后又去過(guò)雞飛、翁堵，現(xiàn)在調(diào)回達(dá)丙任書(shū)記，并說(shuō)：“我們共產(chǎn)黨就是一塊磚，哪里需要哪里搬。”他聽(tīng)了以后笑了笑，就問(wèn)我：“你們?cè)诨鶎庸ぷ鞯哪繕?biāo)是什么？”我說(shuō)：“楊書(shū)記，我們是農(nóng)村出來(lái)的苦命人，在地方工作，只要群眾有飯吃，每年審批的救濟(jì)糧少，工作有成效，我們也就心安了。”他說(shuō)：“對(duì)，就是要抓住這個(gè)不放松，抓好農(nóng)業(yè)，這就是毛主席講的手里有糧，心里不慌?；鶎痈刹烤鸵羞@樣的目標(biāo)。”作為我們?cè)诨鶎庸ぷ鞯母刹?，他講的那些話(huà)，確實(shí)讓我受益，每句都說(shuō)到了我心里。從這一次的談話(huà)里，我感覺(jué)到了這個(gè)就是他心中的群眾觀點(diǎn)，正是因?yàn)橛羞@樣的群眾觀點(diǎn)，他才會(huì)經(jīng)常深入基層，一切為了農(nóng)民?，F(xiàn)在習(xí)近平總書(shū)記經(jīng)常講人民就是江山，江山就是人民?；叵脒^(guò)去，雖然楊善洲書(shū)記沒(méi)說(shuō)這個(gè)話(huà)，但他心中深有體會(huì)，工作中更是一直在實(shí)踐。

采訪(fǎng)組：您和許多接觸過(guò)楊善洲同志的人一樣，都說(shuō)他實(shí)事求是，重視農(nóng)業(yè)，在您與他接觸的過(guò)程中，還有其他具體的事例嗎？

楊文淵：他給我的感覺(jué)確實(shí)是非常重視農(nóng)業(yè)發(fā)展和農(nóng)民致富，而且在農(nóng)業(yè)發(fā)展中非常注重實(shí)事求是。我還在翁堵工作的時(shí)候，當(dāng)時(shí)擔(dān)任總書(shū)記的胡耀邦來(lái)保山視察，作了很多的指示。后來(lái)，地委召開(kāi)了三干會(huì)，對(duì)落實(shí)胡耀邦總書(shū)記的講話(huà)精神進(jìn)行布置，當(dāng)時(shí)提出的主要措施是“增百致富”，意思就是不管怎么說(shuō)，在那一年就必須每一個(gè)人要增一百元錢(qián)。不久后我調(diào)到了達(dá)丙，楊善洲書(shū)記下來(lái)，我就跟他說(shuō)：“書(shū)記，你好像哄我們，我們又去哄群眾，人均每年增一百元錢(qián)不容易。”他笑笑說(shuō)：“我們還是要實(shí)事求是地發(fā)展，這樣老百姓才能真正得到實(shí)惠。”再后來(lái)，我又從達(dá)丙調(diào)到鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)局，那個(gè)時(shí)候要求大力發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)。有一次他來(lái)了，就對(duì)我講：“現(xiàn)在要求的這個(gè)，是大水要猛灌，小礦要大開(kāi)，地球只是抓抓癢。但是這個(gè)事情，對(duì)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展不見(jiàn)得有多少好處。”事實(shí)也正如他所說(shuō)的那樣，當(dāng)時(shí)發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，好多鄉(xiāng)鎮(zhèn)引進(jìn)企業(yè)后也不管，亂開(kāi)錫礦什么的，也沒(méi)什么太好的效益，反而影響了環(huán)境，確實(shí)不劃算。

采訪(fǎng)組：您多次提到楊善洲同志重視生態(tài)，能具體說(shuō)說(shuō)他是如何重視生態(tài)的？

楊文淵：楊善洲同志非常注重生態(tài)保護(hù)和建設(shè)，這個(gè)我在林業(yè)局工作期間感受特別明顯。我在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)局搞了一年后，1990年5月4號(hào)又調(diào)到縣林業(yè)局擔(dān)任局長(zhǎng)，剛好就趕上了一次生態(tài)建設(shè)的“大戰(zhàn)”。1990年下半年，國(guó)家綠化委員會(huì)和林業(yè)部召開(kāi)了全國(guó)綠化工作會(huì)，提出了兩個(gè)奮斗目標(biāo)，其中一個(gè)奮斗目標(biāo)就是要消除宜林荒山。如何消除？那就是要造林綠化，要表彰一百個(gè)“造林綠化百佳縣”，一千個(gè)“造林綠化千佳村”。全國(guó)的這個(gè)會(huì)議后，縣委、政府高度重視，要求有目標(biāo)就要奮斗。當(dāng)時(shí)地區(qū)和縣里這么重視，我們林業(yè)部門(mén)下定決心按照要求干，第一炮就要給它干響。除了常規(guī)造林，我們還開(kāi)展了飛播造林，一年造林面積達(dá)到了七八萬(wàn)畝。到1992年評(píng)比，昌寧榜上有名，成為了全國(guó)“造林綠化百佳縣”。達(dá)丙鎮(zhèn)的四角田村，也上榜“造林綠化千佳村”。那個(gè)時(shí)候，楊善洲書(shū)記已經(jīng)退休了，回到施甸大亮山去種樹(shù)，親自參加到消除荒山的“戰(zhàn)斗”中了。

楊善洲種在石頭上的樹(shù)

有一天，楊善洲書(shū)記來(lái)昌寧林業(yè)局辦事，因?yàn)楸緛?lái)我們就相當(dāng)熟悉，他也沒(méi)有繞彎子，就直來(lái)直去地跟我說(shuō)：“我這次來(lái)找你，是來(lái)給你添麻煩來(lái)了。今天安排我們?nèi)ルu飛，好長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有去了，去看看。另外，我聽(tīng)說(shuō)你們昌寧評(píng)得全國(guó)造林綠化百佳縣，我也來(lái)參觀參觀，走訪(fǎng)走訪(fǎng)。你要把你們的經(jīng)驗(yàn)告訴我，我現(xiàn)在也在大亮山種樹(shù)，這些經(jīng)驗(yàn)剛好用得上。”喝了點(diǎn)茶后，我就跟他去到雞飛，從觀音角下去，看到有個(gè)像小塔一樣的石頭，光禿禿地，他就說(shuō)那里應(yīng)該栽上一棵青樹(shù)。接著就帶著我去找了一棵來(lái)栽上。那棵樹(shù)現(xiàn)在還在著，大概有三四丈高了，相當(dāng)可觀。我退休后每年都會(huì)去雞飛，去了就要上去看看，看著那棵樹(shù)，就想起當(dāng)時(shí)和楊善洲老書(shū)記一起栽樹(shù)的情景。其實(shí)，那一次老書(shū)記從施甸大亮山過(guò)來(lái)，是有事的，但他一直沒(méi)有說(shuō)，只是一路上跟我說(shuō)了一些他在大亮山建林場(chǎng)的困難，問(wèn)我們林場(chǎng)建設(shè)、造林綠化方面的一些經(jīng)驗(yàn)?；貋?lái)后我就約他在林業(yè)局伙食團(tuán)吃飯，吃完飯才說(shuō)起他過(guò)來(lái)的目的：“今天來(lái)呢我還有個(gè)事，就是難開(kāi)口一點(diǎn)。”我問(wèn)他什么事。他說(shuō)：“想讓你支持我一下。我們大亮山林場(chǎng)也是適合種華山松，也就是果松，想請(qǐng)你想辦法給我點(diǎn)松種。”我就笑著問(wèn)他大概要多少。他說(shuō)也不好說(shuō)要多少，讓我們看情況支持他一些。既然老書(shū)記開(kāi)口了，我們就在廣邑、客邑、天堂山，以15元錢(qián)一公斤的價(jià)格收了3.6噸，曬干后裝好給他送去。